近期，某娛樂圈明星的私生活頻頻被曝光，引發(fā)網(wǎng)友熱議。這些黑料內(nèi)容涵蓋了多方面，涉及感情糾葛、工作狀態(tài)等，雖然真?zhèn)紊形吹玫酱_認(rèn)，但這無疑為其形象帶來了不小的沖擊。許多粉絲對(duì)此表示關(guān)注，同時(shí)也有人提醒理性對(duì)待，網(wǎng)絡(luò)輿論的風(fēng)暴背后，或許隱藏著更復(fù)雜的故事。
跟著科技的開展，人類具有了延伸壽數(shù)的才能。可是，連續(xù)生命未必是技能的奉送，也或許是被翻開的潘多拉魔盒。完成永生的愿景是否或許帶來新的不平等？相較于對(duì)逝世這個(gè)生命結(jié)尾的注重，為什么咱們對(duì)晚年日子相對(duì)無視？追逐生命的連續(xù)，又反映了實(shí)際中人類怎樣的焦慮？面臨老去與逝世的情緒，形塑著咱們的當(dāng)下。播客《在川上》正聚集生老病死中所躲藏的才智暗碼，咱們將連續(xù)推出播客節(jié)目中的系列對(duì)話。
華東師范大學(xué)哲學(xué)系教授張容南在《不懼老去》一書中，從哲學(xué)品德學(xué)的視角關(guān)照了人類前史上的晚年日子。在書中，她也提出了“技能開展是否可以讓人們戰(zhàn)勝變老與逝世”的論題。本期與張容南的對(duì)話，環(huán)繞“人類是否應(yīng)該尋求永生”這一問題切入并翻開，以下為部分對(duì)談內(nèi)容。完整版對(duì)話歡迎經(jīng)過文末二維碼收聽《在川上》。
技能給人帶來錯(cuò)覺。
小熊：2023年4月，美國硅谷科技大佬布萊恩·約翰遜為了尋覓長生之道，稱自己和其時(shí)70歲的父親以及17歲的兒子，完成了一次三代人的換血。2024年6月，他又稱自己在一個(gè)偏遠(yuǎn)島嶼上修改了DNA，這個(gè)島在洪都拉斯的一個(gè)法外之地，許多在美國無法進(jìn)行的臨床項(xiàng)目都在這兒進(jìn)行，參加這些項(xiàng)目的富豪還有一個(gè)slogan——讓逝世變成一個(gè)選項(xiàng)。回溯前史咱們會(huì)發(fā)現(xiàn)，尋求長生并非一個(gè)新課題，比方徐福就從前出海為秦始皇尋覓仙藥。現(xiàn)在時(shí)刻過去了兩千多年，新科技是否讓人們離長生的方針更近了？
張容南：現(xiàn)在關(guān)于抗變老、尋求壽數(shù)的延伸，是十分多的科學(xué)家，包含本錢有動(dòng)力去做的一件事。比方說基因修改技能、干細(xì)胞研討，還有像3D打印器官、組成生物學(xué)、納米技能等等，有一些特別達(dá)觀的人以為到2050年就有或許完成長生不老。這些技能的開展與使用，許多人憂慮的是會(huì)持續(xù)擴(kuò)展社會(huì)已有的不公。
小熊：在《不懼老去》這本書里，你也說到了公平的問題，我記住你在書中問，假如是這樣的話，個(gè)別盡力是否還有含義；以及技能自身是否是必定安全的，會(huì)不會(huì)加重特定人群的軟弱，形成更高的危險(xiǎn)。
《不懼老去：哲學(xué)品德學(xué)視角下的晚年關(guān)心》。
作者: 張容南。
版別:廣西師范大學(xué)出版社·大學(xué)識(shí) 2024年5月。
張容南：對(duì)，比方前幾年的賀建奎的基因修改嬰兒作業(yè)，全國際都對(duì)他敢去做這么一個(gè)試驗(yàn)十分的驚詫。他說他編排的基因可以讓這個(gè)孩子不會(huì)感染艾滋病，但一些報(bào)導(dǎo)也指出，孩子更易患有其他的疾病，比方說患流感的危險(xiǎn)會(huì)添加。所以人類對(duì)基因又有多少的了解呢？你以為你是破解了這一部分信息，但事實(shí)上或許背面的多米諾骨牌翻開的效應(yīng)你是預(yù)料不到的。就現(xiàn)在來看，這些技能的安全性或許仍是要打問號(hào)的，并且它給人類帶來的是凈收益仍是高危險(xiǎn)收益？這也是要再去考慮的問題。
松木：一方面科技的開展，讓社會(huì)資源或許是醫(yī)療資源加深資源分配的不公平問題；另一方面，一些過于前沿的科技，又在推翻咱們已有的品德。你的這本書從品德學(xué)的視點(diǎn)探討了相關(guān)問題，不僅是逝世，還有整個(gè)的老去的論題。
張容南：書中觸及的這些問題展示的是今日的人所面臨的境況，這是一個(gè)高度技能化的境況。曾經(jīng)的人或許關(guān)于變老、關(guān)于疾病是力不從心的，但今日的人會(huì)覺得如同許多作業(yè)技能都可以戰(zhàn)勝。但與此同時(shí)，技能還沒有咱們幻想得那么強(qiáng)壯。所以技能會(huì)給你錯(cuò)覺，特別對(duì)一些很富有的人，（除了長生不老）現(xiàn)已沒有其他的東西可以招引他們了。
電影《飛越白叟院》劇照。
假如生命可以無限延伸，也就沒有什么事是重要的了。
小熊：也便是說財(cái)富和技能讓人類的自我變大了，覺得逝世這件事是可以被操控的了，那么人類為什么要尋求永生？
張容南：我猜想或許由于這些人在實(shí)際里享有了太多的優(yōu)點(diǎn)，權(quán)利也好，功利也好，不愿意拋棄。別的便是他們覺得生命太時(shí)間短了，還沒有去測(cè)驗(yàn)一切好的東西，所以總想活得更長一點(diǎn)。可是活得更長跟永生是兩碼事，有許多哲學(xué)家評(píng)論過永生的問題。比方品德哲學(xué)家伯納德·威廉斯專門寫過一個(gè)故事，有個(gè)歌劇女王，她父親做的藥水喝一次可以多活300年。成果300年后問她還喝不喝藥，她不喝了。你想想看，假如一個(gè)人的生命是無限延伸的，那也就意味著她做的一切作業(yè)都是可以重復(fù)。
有個(gè)很美觀的電影叫《土撥鼠之日》，里邊的男主角便是不斷重復(fù)度日。假如一切的作業(yè)都是可以重復(fù)的，生射中也就沒有什么事是重要的，重要性和含義都會(huì)被抹平。依照威廉斯的話說，人會(huì)墮入到無盡的無聊中。另一方面我也在對(duì)哲學(xué)家關(guān)于永生的辯駁進(jìn)行反思，比方假如未來的技能讓咱們不斷有新的體會(huì)，是不是還會(huì)墮入這樣的無聊中，但我覺得（脫節(jié)無聊）仍是挺難的。
松木：或許咱們更多的是想要尋求那個(gè)不變的高興，或許便是一些愿望的東西，或許人們對(duì)這個(gè)有執(zhí)念，而不是說對(duì)長命自身。從上古年代或許古典年代到今日，一向有許多故事都描繪了關(guān)于永生的噩夢(mèng)，比方希臘神話中有預(yù)言未來才能的女先知西比爾，被阿波羅賜予了1000年的壽數(shù)，卻忘了向阿波羅請(qǐng)求永葆青春，所以就一向變老下去，最終不得不待在一個(gè)罐子里。還有一個(gè)動(dòng)畫片叫《斷送的芙莉蓮》，里邊有不同的族群，其中有一種是精靈，精靈的壽數(shù)比人類長許多，所以精靈對(duì)時(shí)刻的感觸跟人類是不相同的，對(duì)什么都淡淡的。所以我覺得人們關(guān)于逝世、長命、永生仍是有許多幻想力的。
電影《土撥鼠之日》劇照。
張容南：還有一個(gè)電影叫《這個(gè)男人來自地球》，虛擬了一個(gè)哈佛大學(xué)的教授，看上去也就三四十歲的姿態(tài)，但現(xiàn)已從遠(yuǎn)古一向活到現(xiàn)在，他為了躲藏身份，過一段時(shí)刻就要搬遷。他和他人樹立聯(lián)絡(luò)之后，就會(huì)看到自己的妻子和孩子老去死去，他也十分苦楚。我講這個(gè)比方便是說，就算是你可以堅(jiān)持生機(jī)地活下去，除非你周圍的人也是這樣，否則仍是會(huì)受制于這個(gè)平凡人的苦。
小熊：我覺得它是一個(gè)向外求和向內(nèi)求的差異，假如體會(huì)性的感觸那便是一向向外求的。我每天做的許多作業(yè)便是不斷的在重復(fù)，比方說我早上起來就要先練功，然后是誦經(jīng)，晚上要打坐等等，我便是每天在這樣的重復(fù)傍邊，如同才有或許堆集下來一些東西，覺得生命在漸漸前行。
張容南：現(xiàn)在人遍及的焦慮或許是兩個(gè)方面的，一個(gè)便是危險(xiǎn)變得愈加不行猜測(cè)，曾經(jīng)的日子方法或許是生命體會(huì)，現(xiàn)在或許變成了全新的，不再是父輩怎樣咱們也可以怎樣，由于改變太快充溢了不確定性；別的一個(gè)便是過度的比較。過度的與他人比較，也便是“內(nèi)卷”。所以假如徹底被外部國際拖著走，外面怎樣變你就怎樣去習(xí)慣，其實(shí)你是習(xí)慣不了的，所以你說的向內(nèi)求或許也是一個(gè)辦法，便是從內(nèi)部找一個(gè)安穩(wěn)的次序。像斯多葛派的哲學(xué)家便是徹底向內(nèi)求，假如現(xiàn)在立刻有人抓他要去砍頭，他也會(huì)悠悠坐在那兒曬太陽。即便在咱們看起來會(huì)危及生命的東西，在他看來都不會(huì)損壞心里的安穩(wěn)，由于他的個(gè)人體會(huì)和國際次序是合一的。對(duì)當(dāng)代人來說，難就難在怎樣在快速的、充溢不確定性的國際里邊，去尋覓一種心里的安靖。
電影《飛越白叟院》劇照。
社會(huì)價(jià)值觀太著重作業(yè)了。
松木：就像書中說到的，科技的高速開展讓每個(gè)人的技能生命周期都大大縮短了。現(xiàn)代社會(huì)發(fā)生了一種反轉(zhuǎn)，技能和經(jīng)歷壓倒性把握在了子輩手里，我覺得咱們跟爸爸媽媽輩是徹底日子在不同的生命經(jīng)歷里。
張容南：沒錯(cuò)，美國人類學(xué)家瑪格麗特·米德提出過一個(gè)說法叫前喻文明，便是農(nóng)業(yè)社會(huì)傍邊由于你需求父輩的經(jīng)歷，所以他們的經(jīng)歷，他們的財(cái)富的傳承使得他們有威望。可是現(xiàn)在變成后喻文明，其實(shí)父輩需求跟更年青的一輩去學(xué)習(xí)，特別是現(xiàn)在新的技能。在城市里，父輩的經(jīng)歷盡管是過期的，但財(cái)富還能用到，所以爸爸媽媽在子女面前還有一些話語權(quán)。可是在鄉(xiāng)村父輩連這個(gè)部分都沒有，所以鄉(xiāng)村白叟的境況是可想而知的。爸爸媽媽可以給孩子什么支撐，直接決議了代際聯(lián)絡(luò)中你的位置，這是很實(shí)際的問題。
松木：科技超速開展，導(dǎo)致晚年人就很快就被拋下。有的時(shí)分，我媽跟我討教一些電腦或許手機(jī)的問題，我都會(huì)腦袋就嗡的一下，覺得怎樣會(huì)有這樣的問題冒出來。可是確確實(shí)實(shí)是對(duì)這些晚年人，便是不會(huì)。
電影《飛越白叟院》劇照。
小熊：我有大約四五年的經(jīng)歷，每天早上在天壇公園跟叔叔阿姨們混在一同，所以我知道他們大約評(píng)論些什么，在想些什么。比方有一個(gè)阿姨她就會(huì)說，我想我兒子的時(shí)分，滿大街的人看著都覺得像我兒子。可是她的兒子其實(shí)住得離她很近，只要想把孫子丟給她的時(shí)分會(huì)去看看他媽媽。還有一個(gè)阿姨，她女兒跟她一同住，但她會(huì)把手機(jī)拿給我問我怎樣擴(kuò)大字號(hào)。包含咱們?cè)偃タ丛蹅兊南乱淮缤蹅冏兊迷絹碓皆踊?/p>
張容南：你觀察到年青人跟爸爸媽媽輩盡管很近，可是聯(lián)絡(luò)卻不那么密切。我自己也在考慮這個(gè)問題，還包含他們?yōu)槭裁床辉敢饣橛蛟S跟他人樹立一種比較密切的情感聯(lián)絡(luò)。我覺得一個(gè)要素是整個(gè)社會(huì)的價(jià)值觀傍邊太著重作業(yè)了，作業(yè)才必定一個(gè)人的價(jià)值，作業(yè)才給一個(gè)人帶來認(rèn)可，然后帶來財(cái)富和社會(huì)位置。假如作業(yè)太重要的話，那家庭就必定會(huì)被揉捏。代際間的情感溝通不是工具理性的作業(yè)，人和人的密切聯(lián)絡(luò)是一種情感滋補(bǔ)，是讓一個(gè)人在面臨這個(gè)社會(huì)的時(shí)分，不論怎樣變?nèi)匀挥械讱馊ッ媾R，不會(huì)懼怕。我覺得這個(gè)是一個(gè)比較大的問題，便是家庭怎樣去抵擋這種工具理性的腐蝕。
小熊：所以咱們不能只看社會(huì)對(duì)咱們的要求和功用是什么，也要注重到精神國際的部分，不能僅僅跟著定下來的那個(gè)價(jià)值觀去作業(yè)，否則我覺得會(huì)蠻糟糕的。
張容南：這或許便是所謂人文的含義。人生就像坐滑梯相同，到了極點(diǎn)必定會(huì)往下滑，你做的一切的社會(huì)性的、人文性的刻畫與培養(yǎng)，無非便是去反抗這個(gè)東西。哲學(xué)史上很少有人注重到晚年的問題，由于哲學(xué)家總是注重那些具有標(biāo)志性美感的作業(yè)，比方逝世。但晚年就像波伏娃說的那樣，是逝世之前那段說不清的、含糊的、如同沒有什么可說的東西。兒童和晚年經(jīng)常會(huì)拿來做比照，由于他們都不被成年所注重，但波伏娃講得很嚴(yán)酷，兒童有或許成為成年人，晚年人卻什么都不是，僅僅等候逝世的人。白叟和女性都有十分強(qiáng)的他者性。這個(gè)社會(huì)給你貼了一個(gè)標(biāo)簽，不論你多么不愿意，你貼上這個(gè)標(biāo)簽之后，他人就會(huì)這么對(duì)待你，所以你的境況便是那樣的。假如說這本書有含義的話，就在于把這些問題先出現(xiàn)出來，然后讓咱們進(jìn)一步的去考慮。
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本期內(nèi)容時(shí)刻軸：
02:49 技能開展對(duì)“長生”的影響。
04:03 新技能引起新的社會(huì)不公。
07:00 人們開端從頭挑選“逝世”方法。
09:12 什么是“好的逝世”。
12:40 怎么看待“安樂死”。
14:18 人類為什么會(huì)尋求“永生”。
21:09 重復(fù)做一件事的含義。
24:36 什么是好的老去。
27:32 儒家對(duì)晚年的觀點(diǎn)。
29:55 獨(dú)生子女一代怎么孝養(yǎng)。
35:53 “作業(yè)至上”揉捏了家庭。
38:45 晚年人的經(jīng)歷開端變得過期。
42:03 老齡化不僅僅身體問題。
45:12 晚年人應(yīng)該把資源讓給年青人嗎？
48:08 人類社會(huì)長久以來的不公平。
50:48 不被成年注重的兒童與晚年。
撰文/松木 小熊。
修改/劉亞光。
校正/楊利。
